Отправлено: 01.02.08 14:25. Заголовок: А что такое рок-музыка?

-=maechka=- пишет:

цитата:

Я люблю рок, но не с таким вокалом.

А что для вас рок? Слишком это широкое понятие. Слишком много подстилей - для каждого характерен свой вокал.

Для меня фраза "Я люблю рок" не говорит ни о чём... роком считают Битлз и Джудас Прист, Хуанеса и Хуй Забей, Агузарову и Ману Чао, Секс Пистелз и Депеш Мод, Высоцкого и Кравтверк, Бьорк и Слэйер, Чайф, Спейс и даже Рому Зверя...

 Отправлено: 01.02.08 17:05. Заголовок: хм...тоже мне новост..

хм...тоже мне новость..Я вообще-то говорила о голосе, слишком мне на уши давит ее писклявость. Воет...еще и на турецком.

Ole Lukoye пишет:

цитата:

Для меня фраза "Я люблю рок" не говорит ни о чём...

А как высказаться о том, что тебе нраится этот стиль музыки? Хоть думай, что пишешь. Тот список, что ты написал..это лишь исполнители...Вот, для того, чтобы не перечислять тот список исполнителей, который мне нравится...я и обьеденила в одну фразу - "Я люблю рок"... а уж какой стиль - об этом не вдаюсь в подробности, думаю оно тебя мало интересует. Да и вообще..нельзя какого-нибудь исполнителя отнести к тому или иному стилю...зачастую стили смешанные, в разном направлении и с разной тематикой. Поэтому каждый уже прислушиватся : к текстам песен, или к голосу исполнителя..кому что понравится,..смотря у кого какие внутренние убеждения и предпочтения.

 Отправлено: 01.02.08 17:32. Заголовок: Ole Lukoye пишет: р..

Ole Lukoye пишет:

цитата:

роком считают Битлз и Джудас Прист, Хуанеса и Хуй Забей, Агузарову и Ману Чао, Секс Пистелз и Депеш Мод, Высоцкого и Кравтверк, Бьорк и Слэйер, Чайф, Спейс и даже Рому Зверя...

А для меня этот список тоже ничего не говорит....

Битлз - Биг-бит и мерсибит - смесь длюза и поп.
Джудас Прист стиль хэви-метал - бе
Ману Чао - сплав рока и латиноамериканской музыки. - гадость, латин-музыка обычгая...еще и с отвратительным голосом!
Секс Пистолз - панк-рок - шумный и (как часто бывает) бесконечно примитивный в творческом отношении стиль
Депеш мод - смесь электронной и рок музыки - гуд для того времени .
Бьорк - поп, трип-хоп, альтернативный рок, джаз, электроника, этника и классическая музыка. - попсятина
Крафтверк - електронная музика - для своего времени наверное как и вся обчная в то время электронаая музыка.
...........................................................................................
...........................................................................................
................................................

 Отправлено: 01.02.08 17:38. Заголовок: Слышала такое утверж..

Слышала такое утверждение, что рок - это когда ведущий инструмент это гитара.... а лучше две... В принципе, если исключить фламенко и всё прифламенченное семейство, то неплохой критерий....

 Отправлено: 01.02.08 18:08. Заголовок: Да вообще рок, как с..

Да вообще рок и его стили относятся каждый к своему времени!
Немного о стилях и направлениях....

С 1957-го года (начало 60-х) в какой-то мере происходят все «тяжёлые» жанры рок-музыки, в частности, хэви-метал и панк-рок.
Первая половина 1960-х на основе ритм-энд-блюза, рок-н-ролла и соула , стали появляться группы, игравшие новую форму танцевальной музыки — бит-музыку (Битлз ваши).
В 1965 году - фолк-рок.
На основе фолк-рокового саунда в 1965—1966 гг. стал формироваться поп-рок
62х - прото-панк-рок , от них направление фрикбит.
В конце 1965—1966 годах в Америке стал формироваться новый музыкальный жанр — психоделический рок (ритм-энд-блюз, фолк, джаз, кантри.) Стало распространение элементов индийской (рага) и другой этнической музык.
В 1966 году рок-авангард — экспериментальная музыка.
Вторая половина 1960-х. Расцвет классического рока (хэви-метал, арт-рок).
С началом 70х многие жанры, бывшие популярными в 1960-х годах, отходят на второй план. Наибольшим коммерческим успехом начинают пользоваться новые жанры — в первую очередь хард-рок (ранний метал), прогрессив-рок (арт-рок) и глэм-рок. Ряд жанров (например, брит-поп, поп-рок, фолк-рок) отходят на задний план или подвергаются значительным изменениям.
Появление панк-рока и пост-панка, а вслед за ними — альтернативного рока ещё чётче провело границу между рок- и поп-музыкой в 80-х. Таким образом, музыкальный мейнстрим развивался уже за счёт не столько поп-рока, сколько поп-музыки. Поп-рок-альбомы выпускали в основном артисты, ставшие популярными в 60-70-х гг. Однако после спада в 1977 году возродился хэви-метал, породивший в 80-х несколько наиболее агрессивных поджанров ( Глэм-метал и хэир-метал, трэш-метал и брутальный метал).
К 1980 г. уже отошли от панк-рока и начали мешать его с с мелодикой ирландского фолка.
В конце 1970-х пошло экстремальное направление хардкор.
Альтернативноый рок появляется в начале 80-х гг.....................
........................................
......................
......

 Отправлено: 01.02.08 18:24. Заголовок: Mila пишет: Слышала..

Mila пишет:

цитата:

Слышала такое утверждение, что рок - это когда ведущий инструмент это гитара.... а лучше две... В принципе, если исключить фламенко и всё прифламенченное семейство, то неплохой критерий....

Тогда главные рокеры - это барды. А лучше дуэт бардов.

-=maechka=- пишет:

цитата:

А как высказаться о том, что тебе нраится этот стиль музыки? Хоть думай, что пишешь. Тот список, что ты написал..это лишь исполнители...Вот, для того, чтобы не перечислять тот список исполнителей, который мне нравится...я и обьеденила в одну фразу - "Я люблю рок"... а уж какой стиль - об этом не вдаюсь в подробности, думаю оно тебя мало интересует.

Ну, во-первых, я вовсе на тебя не наехал, а всего лишь использовал твою очень общую фразу для того чтобы начать новую тему на форуме

А, во-вторых, мне было бы интересно узнать какой именно стиль и исполнители тебе нравятся.

З.ы.
Битлз - очень талантливо, мелодично и вовремя сделанная поп-музыка.
Джудас Прист - основоположники хэви-метал - супер почти во всем, некоторые альбомы неповторимые шедевры (причем про текст ни разу не задумываясь даже)
Ману Чао - отвязный музон, совсем не латина, а скорее даже реггей чуток, ни на кого по сути не похож, хотя последователи появлялись...еще и с милейшим голосом! неимоверно талантливо...
Секс Пистолз - классический панк-рок на трех аккордах, зато как заводит
Депеш мод - пафосная и профессиональная попса пропущенная через электронику и рассчитанная на массы - терпеть такое не могу
Бьорк - мало её знаю... краситься не умеет точно
Крафтверк - електронная музика - для своего времени фантастика, просто прорыв!!!

...вот так по-разному можно воспринимать одно и то же...

 Отправлено: 01.02.08 18:29. Заголовок: -=maechka=- пишет: ..

-=maechka=- пишет:

цитата:

Да вообще рок и его стили относятся каждый к своему времени! Немного о стилях и направлениях....

-=maechka=- пишет:

цитата:

С 1957-го года в какой-то мере происходят все «тяжёлые» жанры рок-музыки, в частности, хэви-метал и панк-рок...

-=maechka=- пишет:

цитата:

К 1980 г. уже отошли от панк-рока и начали мешать его с с мелодикой ирландского фолка.

О боже! Где ты такого надёргала??? Какие панк и хэви-металл в 1957 году??? Кто отошли от панк-рока и начали мешать его с мелодикой ирландского фолка???

Если это прямая цитата, то тот кто это писал явно намешал перед этим Агдам с литрами ирландского виски...

 Отправлено: 01.02.08 18:44. Заголовок: :sm226: Ole Lukoye ..

Ole Lukoye пишет:

цитата:

О боже! Где ты такого надёргала??? Какие панк и хэви-металл в 1957 году??? Кто отошли от панк-рока и начали мешать его с мелодикой ирландского фолка??? Если это прямая цитата, то тот кто это писал явно намешал перед этим Агдам с литрами ирландского виски...

Дык...вот я ж не буду тебе выкладывать, весь текст на 200 страниц о роке....Все примерно по годам...57 - те начало 60х, все примерно-условно...Все взято из энциклопедии. Видишь..оказывается ты еще многое не знаешь ...Там с 90-х начинается возрождение всех стилей..все по новой, с новыми мримочками...так что не волнуйся.

 Отправлено: 01.02.08 18:48. Заголовок: К сожалению сейчас 9..

К сожалению сейчас 95% книг пишутся ТОЛЬКО чтобы заработать деньги. Панк-рока и Хэви-металл-рока не было в 1957 году.

 Отправлено: 01.02.08 18:57. Заголовок: Ole Lukoye пишет: К..

Ole Lukoye пишет:

цитата:

К сожалению сейчас 95% книг пишутся ТОЛЬКО чтобы заработать деньги. Панк-рока и Хэви-металл-рока не было в 1957 году.

Да кому оно надо историю перекручивать...было бы о чем, но не о музыке.
В 1957-м году была записана композиция «Rumble» гитариста Линка Рея, в которой впервые был использован эффект фузза (англ. fuzz) на гитаре; таким образом, от этой песни в какой-то мере происходят все «тяжёлые» жанры рок-музыки, в частности, хэви-метал и панк-рок. В 60-70-х годах появились практически все крупнейшие поджанры рок-музыки, крупнейшими из которых, помимо перечисленных, являются метал (хард-рок), панк-рок, рок-авангард

 Отправлено: 01.02.08 19:11. Заголовок: Видишь ли, если для ..

Видишь ли, если для них "хард-рок" и "метал" одно и тоже, то остальное можно не читать... а "хэви-метал" и "панк-рок" вообще настолько разные, не могли произойти от одной композиции

Link Wray до сих пор похоже свой Румбл везде исполняет... очень хотелось бы послушать версию 1958 года, ибо на Ю-Тубе самая ранняя 1978



никакого панка нету в помине, хэви-метала тоже, а хард-рок в 70-х играли уже все кому не лень...

 Отправлено: 01.02.08 19:24. Заголовок: Вот чего ты все всег..

Вот чего ты все всегда воспринимаешь так все буквально! Для начала происхождения достаточно несколько каких-то ноток, а там уже добавление своего.....

цитата:

«Панк берёт свое начало с середины 60-х годов 20-ого столетия, когда под влиянием Beatles и Rolling Stones стали появляться много молодежных команд, исполняющих рок-н-ролл» — говорится в статье «Потерянное поколение» на сайте журнала Volkey. Относительно сырой и грубый звук, основанный всего лишь на нескольких аккордах, можно обнаружить в таких классических вещах того времени, как «You Really Got Me» группы The Kinks. К концу 1960-х вызывающе примитивное звучание, в соединении с вульгарной манерой поведения на сцене, стала культивировать американская команда The Stooges. Её лидер, Игги Поп, отвергал музыкальные утончённости, ценил в рок-н-ролле необузданный драйв, выступал на концертах вымазанным в собственной крови и заканчивал бесчинства на сцене «нырянием» в толпу зрителей.

 Отправлено: 01.02.08 19:30. Заголовок: http://www.youtube.c..

Группа The Pogues, которая впервые и крайне успешно соединила энергетику и буйство панк-рока с мелодикой ирландского фолка.

 Отправлено: 01.02.08 19:31. Заголовок: Я и не спорю, что па..

Я и не спорю, что панк начался примерно с Игги Попа... (а дурной он в кино да? ), но это были уже 70-е, а не 57-ой... И даже Студжес это далеко не Секс Пистолз - я всю юность слушал Студжес... это не панк по большому счету.

По твоей выдержке все поголовно в 80-х стали мешать панк с ирландским фольком, а это вовсе не тенденция...

Мы вообще с тобой от темы отклонились - ты защищаешь свои выдержки из энциклопедии, а я нападаю на них...

У нас тут тема. Что есть рок-музыка.

Вот Хуянес, например, получил свои предыдущие Грэмми-Латино в номинации Рок-Музыка... тогда когда пел про "...карамыслом негра..." - вот оно хоть чуток для тебя рок музыка?

 Отправлено: 01.02.08 19:39. Заголовок: Я не знаю чего ты пр..

Я не знаю чего ты прицепился к краткому описания о стилях рока....вроде взрослый человек и должен понять, что развитие этих многих стилей никак не может вписаться в один год!!! Так как один идет от другого.....Незли....а то я нафик удалю всю тему

 Отправлено: 01.02.08 19:41. Заголовок: Да удаляй. Жалко что..

Да удаляй. Жалко что ли. Всё равно с тобой вдвоем тут каши не сваришь, а больше никого нету.

Можно подумать твои ответы хоть на толику умнее моих вопросов.

 Отправлено: 01.02.08 19:49. Заголовок: Ole Lukoye пишет: К..

Ole Lukoye пишет:

цитата:

К сожалению сейчас 95% книг пишутся ТОЛЬКО чтобы заработать деньги. Панк-рока и Хэви-металл-рока не было в 1957 году.

Дим, насчет панка не знаю, а вот хэви именно в самом начале 60-х как раз и появился... видимо в 57 была первая ласточка....

 Отправлено: 01.02.08 19:51. Заголовок: Ole Lukoye пишет: Д..

Ole Lukoye пишет:

цитата:

Да удаляй. Жалко что ли. Всё равно с тобой вдвоем тут каши не сваришь, а больше никого нету.

Ну во-первых я еще тут.... типа спорю.... а во-вторых, не фига удалять интересные дискуссии!!! мало ли кто еще попоже подойдёт и вставит свои пять копеек

Всё это весьма информативно.....

 Отправлено: 01.02.08 19:53. Заголовок: Ole Lukoye пишет: М..

Ole Lukoye пишет:

цитата:

Можно подумать твои ответы хоть на толику умнее моих вопросов.

Умнее...думаю ты начал спор, о том, в чем особо не разбираешься....а в своих суждениях основываешься только на несколько групп, которые ты слушал или слышал...а историю самого рока от начала и до конца особо не знаешь и подвергаешь сомнению все то, что написано в книгах или энциклопедиях. Это довольно глупо. И моя выдержка была как наглядный источник примерно по десятилетию о том, как развивался рок.....но ясень пень что поголовно и настолько буквально нельзя отнести это ко всем и ко всему. Естественно я буду читать и основываться на написанном, для того чтобы познать истинну. Пардон, мне не 45 лет как некоторым....так что ничего постыдного в этом не вижу.

Хуянес для меня вообще не исполнитель, как и Ману Чао...пусть себе хуянет и дальше, я его не слушаю.

 Отправлено: 01.02.08 19:56. Заголовок: Действительно, Дим, ..

Действительно, Дим, тебя ж в 60-х и в проекте не было, откуда тебе знать кто там нарождался и чего лабал в барах и клубах? Приходится верить энциклопедям, т.к. сами не видели..... Вот если бы мы спорили о русской попсе 80-х и 90-х, тогда да, тогда можно было бы аргументировать типа - а вот я по радио слышал, а вот я сам на дискотеке танцевал под это....

 Отправлено: 01.02.08 19:56. Заголовок: Mila пишет: Дим, на..

Mila пишет:

цитата:

Дим, насчет панка не знаю, а вот хэви именно в самом начале 60-х как раз и появился... видимо в 57 была первая ласточка....

Ты мне тут ляпнешь название и сцылочку дашь или надо создать тему "Что такое хэви-металл"?

Если считать, что Лед Зепеллин это хэви-металл, то тогда может быть... и то в 57-ом врядли... а я вот считаю, что хэви-металл это Джудас Прист... и ничего похожего, никаких ласточек не было в 60-ые

 Отправлено: 01.02.08 19:59. Заголовок: Ole Lukoye пишет: Е..

Ole Lukoye пишет:

цитата:

Если считать, что Лед Зепеллин это хэви-металл, то тогда может быть... и то в 57-ом врядли... а я вот считаю, что хэви-металл это Джудас Прист... и ничего похожего, никаких ласточек не было в 60-ые

Эм.... хм.... ну да, я считаю, чо ЛЗ - хэви..... а что?

Погодь, а хард-рок и хэви чем отличаются???

 Отправлено: 01.02.08 20:03. Заголовок: Опа... почитала мнен..

Опа... почитала мнение чела, которого я уважаю, он считает:

цитата:

хэви у ЛЗ - где?, назовите мне композиции пожалуйста

короче он разделяет два понятия....

 Отправлено: 01.02.08 20:04. Заголовок: Кстати по поводу ЛЗ ..

 Отправлено: 01.02.08 20:08. Заголовок: Хеви-метал (англ. He..

 Отправлено: 01.02.08 20:08. Заголовок: Mila пишет: Эм.... ..

Mila пишет:

цитата:

Эм.... хм.... ну да, я считаю, чо ЛЗ - хэви..... а что?

А то, что это не хэви-метал и всё. Больше ничего. Термин появился позже. Тяжелый рок и хэви-металл-рок - это ни одно и тоже. Даже ранний Блэк Сабат ещё не метал. Впрочем есть же энциклопедии более научные, чем какие попало. Я думаю на любом современном профессиональном форуме рокерском тебе скажут в каком году появился темин heavy-metal-rock...

 Отправлено: 01.02.08 20:12. Заголовок: Ну да... я начинаю ч..

Ну да... я начинаю чувствовать разницу но однотак плавно вытекает из другого, что..... ах, это все так сложно

 Отправлено: 01.02.08 20:18. Заголовок: Ole Lukoye пишет: Д..

Ole Lukoye пишет:

цитата:

Для меня фраза "Я люблю рок" не говорит ни о чём... роком считают Битлз и Джудас Прист, Хуанеса и Хуй Забей, Агузарову и Ману Чао, Секс Пистелз и Депеш Мод, Высоцкого и Кравтверк, Бьорк и Слэйер, Чайф, Спейс и даже Рому Зверя...

Депеш Мод никто не считает роком. Хуанес - это поп-рок. Высоцкий - авторская песня. Бьорк - я точно не знаю как называется её стиль, но это точно не рок. Рома Зверь - это панк-рок. Секс-Пистелз - тоже панк-рок. Жанна Агузарова - это больше блюз. Битлз - это класический рок. Остальных не знаю не слушала.

 Отправлено: 01.02.08 20:23. Заголовок: Mila пишет: Погодь,..

Mila пишет:

цитата:

Погодь, а хард-рок и хэви чем отличаются???

Хард-рок - быстрый, «грязный» и утяжелённый панк-рок.
Хэви - «классический» метал, имеющее далеко не самое «тяжёлое» звучание по сравнению с некоторыми другими направлениями.

 Отправлено: 01.02.08 20:24. Заголовок: Jennifer пишет: Деп..

Jennifer пишет:

цитата:

Депеш Мод никто не считает роком. Хуанес - это поп-рок. Высоцкий - авторская песня. Бьорк - я точно не знаю как называется её стиль, но это точно не рок. Рома Зверь - это панк-рок. Секс-Пистелз - тоже панк-рок. Жанна Агузарова - это больше блюз. Битлз - это класический рок. Остальных не знаю не слушала.

Ну хоть кто-то согласен, что тот список как подборка рок исполнителей - бредовая.

 Отправлено: 01.02.08 20:25. Заголовок: Чё то у меня ни Битл..

Чё то у меня ни Битлз ни Хуянес с роком ну никак не сочетаются.... хоть ты тресни...

 Отправлено: 01.02.08 20:29. Заголовок: Mila пишет: Чё то у..

Mila пишет:

цитата:

Чё то у меня ни Битлз ни Хуянес с роком ну никак не сочетаются.... хоть ты тресни...

Хуанес слушается как попса. Но называется почему-то поп-рок. Ну а насчёт Битлов ты не права.

 Отправлено: 01.02.08 20:44. Заголовок: Mila пишет: Чё то у..

Mila пишет:

цитата:

Чё то у меня ни Битлз ни Хуянес с роком ну никак не сочетаются.... хоть ты тресни...

Их стиль - смесь блюза, элементов британского фольклора, кантри, рок-н-ролла, традиций спиричуэл иииии рока.... ...

 Отправлено: 01.02.08 20:46. Заголовок: -=maechka=- пишет: ..

-=maechka=- пишет:

цитата:

Ну хоть кто-то согласен, что тот список как подборка рок исполнителей - бредовая.

Ёшкин кот, я же специально такую бредовую подборку написал, чтобы тему завязать... в том то и дело, что каждого из этих исполнителей хоть где-то относили к року серьезные издания, хотя они ни разу друг на друга не похожи...

Я думаю, что Егор Летов, переживший гонения, аресты, дурилку и насильственную смерть близких людей, не переживёт если узнает, что Рома Зверь - тоже панк-рок

 Отправлено: 01.02.08 20:49. Заголовок: Ole Lukoye пишет: Ё..

Ole Lukoye пишет:

цитата:

Ёшкин кот, я же специально такую бредовую подборку написал, чтобы тему завязать...

Ну да-нуда.....задний ход давать не надо.
Не надо нас маленьких дурить!

 Отправлено: 01.02.08 20:51. Заголовок: http://www.youtube.c..

Мил, смотри..такая вот себе милая рок песенка... 0

 Отправлено: 01.02.08 20:52. Заголовок: Ole Lukoye пишет: Я..

Ole Lukoye пишет:

цитата:

Я думаю, что Егор Летов, переживший гонения, аресты, дурилку и насильственную смерть близких людей, не переживёт если узнает, что Рома Зверь - тоже панк-рок

а как должны страдать испанопоющие рокеры от того, что Хуянесу вручаются премии в области рока...

 Отправлено: 01.02.08 20:55. Заголовок: Оль, лана лана, приз..

Оль, лана лана, признаю.... какая чудесная песня!! так приятно послушать.... давно я Битлов не слушала...ох...

 Отправлено: 01.02.08 20:57. Заголовок: Mila пишет: а как ..

Mila пишет:

цитата:

а как должны страдать испанопоющие рокеры от того, что Хуянесу вручаются премии в области рока...

.......... ..........

 Отправлено: 01.02.08 21:11. Заголовок: -=maechka=-, ты пост..

-=maechka=-, ты пост то мой первый перечитай!

Ole Lukoye пишет:

цитата:

Слишком это широкое понятие. Слишком много подстилей - для каждого характерен свой вокал. Для меня фраза "Я люблю рок" не говорит ни о чём... роком считают Битлз и Джудас Прист, Хуанеса и Хуй Забей, Агузарову и Ману Чао, Секс Пистелз и Депеш Мод, Высоцкого и Кравтверк, Бьорк и Слэйер, Чайф, Спейс и даже Рому Зверя...

Как это можно было иначе трактовать, чем что такие непожие друг на друга исполнители такой непохожей друг на друга музыки все считаются роком, так что подборка писалась поизвратней специально и никто "вас маленьких не дурит!"... вы сами себя задурили внезапным переизбытком информации и кучей горе-энциклопедий, что у вас теперь так:

-=maechka=- пишет:

цитата:

Хард-рок - быстрый, «грязный» и утяжелённый панк-рок.

 Отправлено: 01.02.08 21:14. Заголовок: Ну а с чем ты тут не..

Ну а с чем ты тут не согласен?

 Отправлено: 01.02.08 21:14. Заголовок: Кстати, а почему ..

Кстати, а почему "грязный" то? сексу много??

 Отправлено: 01.02.08 21:23. Заголовок: -=maechka=- пишет: ..

-=maechka=- пишет:

цитата:

Ну а с чем ты тут не согласен?

Мне что-то подсказывает, что Тони Айоми, Рони Дио, Ян Гиллан, Дэвид Байрон, Кен Хенсли, Ричи Блэкмор и даже Оззи Осборн не согласились бы с тобой, что играли и пели "быстрый, «грязный» и утяжелённый панк-рок"

 Отправлено: 01.02.08 21:33. Заголовок: Mila пишет: Кстати,..

Mila пишет:

цитата:

Кстати, а почему "грязный" то? сексу много??

Грязный звук и атональные рифы звучат, как говорят любители такого направления. Думаю еще из-за внешнего вида его исполнителей, например. Из-за часто встречающихся наркоманов среди почитателей этой музыки.

 Отправлено: 01.02.08 21:52. Заголовок: Следует помнить, что..

Ole Lukoye пишет:

цитата:

Мне что-то подсказывает, что Тони Айоми, Рони Дио, Ян Гиллан, Дэвид Байрон, Кен Хенсли, Ричи Блэкмор и даже Оззи Осборн не согласились бы с тобой, что играли и пели "быстрый, «грязный» и утяжелённый панк-рок"

Следует помнить, что термин хард-рок, который в России в связи со сложившейся практикой используется для обозначения хэви-металлической музыки 70-х годов, является в мировой практике менее употребительным синонимом термина «метал», охватывающим также энергичную гитарную музыку 60-х годов (например, в исполнении всех тех кого ты назвал - Тони Айоми, Ян Гиллан, Кен Хенсли и тд наблюдается ритм-энд-блюз британского вторжения), что не вполне совпадает с общепринятыми рамками метала! Понятно?..Или еще есть вопросы? Еще раз говорю..не будь настолько ограниченный...возьми и почитай...И не надо тут пытаться кого-тоглупым высталять.
А насчет обмана маленьких, так это я к тому, что всегда как начинается какой-то спор по твоец инициативе...сразу шустренько отмазываешься что я типа просто так, я этого не говорил, я вообще не при делах.....Вот это я не уважаю и меня это бесит.

 Отправлено: 01.02.08 22:25. Заголовок: -=maechka=- если ты ..

-=maechka=- если ты будешь невнимательно читать и писать, а при этом ещё и наезжать, то я даже и не знаю как с тобой общаться...

знаю я версию эту, очень спорную кстати, что на Западе и под хард-роком, и хэви-метал-роком часто подразумевают одно и тоже... думаю это пошло из различий Британского и Американского языков, а может и нет, это не важно... но речь не об этом...

в том, что ты написала выше нет слова "ПАНК-РОК" - это понятие весьма однозначно трактующееся и у нас, и на Западе...

Перечитай ещё раз вот эту свою фразу: Хард-рок - быстрый, «грязный» и утяжелённый панк-рок.

Теперь вот эту часть: Следует помнить, что термин хард-рок, который в России в связи со сложившейся практикой используется для обозначения хэви-металлической музыки 70-х годов, является в мировой практике менее употребительным синонимом термина «метал», охватывающим также энергичную гитарную музыку 60-х годов (например, в исполнении всех тех кого ты назвал - Тони Айоми, Ян Гиллан, Кен Хенсли и тд наблюдается ритм-энд-блюз британского вторжения), что не вполне совпадает с общепринятыми рамками метала!

И объясни мне - КАК ОДНО СВЯЗАНО С ДРУГИМ?

-=maechka=- пишет:

цитата:

Понятно?..Или еще есть вопросы? Еще раз говорю..не будь настолько ограниченный...возьми и почитай...И не надо тут пытаться кого-тоглупым высталять. А насчет обмана маленьких, так это я к тому, что всегда как начинается какой-то спор по твоец инициативе...сразу шустренько отмазываешься что я типа просто так, я этого не говорил, я вообще не при делах.....Вот за это я не уважаю людей и меня это бесит.

Это я считаю написано на эмоциях невнимательного человека, который торопится всё успеть и из-за этого не всегда способен остановиться в своем беге и подумать глубже, чтобы увидеть что в одном предложении она пишет про панк, а в другом про отличия хард и металла... И это прекрасно наверное для молодой девушки.
Я далек от мысли на тебя всерьез обижаться, ведь ты даже если захочешь не приведёшь никаких аргументов тому, что пишешь про мои отмазки какие-то. И далёк от мысли тебя чему-то учить и уж тем более выставлять глупым. Те невнимательная? Да, бесспорно. Большая часть твоих ссылок не работала, особенно вначале. Не прочитала фразу огромными буквами написанную на главной страницы сайта Рапиды, что невозможно с неё качать акселераторами без Премиума. Думаешь про Хэви-Метал, а пишешь Панк-Рок и когда получается бильберда в итоге, не разобравшись бросаешься в нападение. И это нормально. Это не глупо. Это просто девичья невнимательность.

 Отправлено: 01.02.08 22:45. Заголовок: Ole Lukoye: Смею с ..

Ole Lukoye:

Смею с тобой не согласиться! "Думаешь про Хэви-Метал, а пишешь Панк-Рок " Это обьяснение что из себя представляет хард рок, на что он похож. Такое же ты найдешь и в энциклопедии. А то и связано, что в этом стиле, есть куча направлений, и различных исполнений. Это не написанное не невнимательным человеком, это чтение и осмысление ограниченного человека, который цепляется в какую-то одну фразу и от нее все рулит, не желая немножко осмслить и понять. Так, как Мила спрашивала в чем отличие одного и того же стиля...я писала и о том и о друго..естественно среди всего того написанного уже смысл потерялся! Да, и хард и хеви одно и тоже, об этом и было напивано в той части которая тебе не ясна была, не знаю почему, еинственное что еще отметила что те исполнители некоторые, которых ты назвал, наблюдается больше ритм-энд-блюз а не чистый тяжелый метал. Вот и все....
В отличии от некоторыйх я занимаюсь маленьким ребенком, по дому, работаю...и еще тебе успеваю ответить. И все отлично понимаю, и все у меня состыковывается в отличии от некоторых тугодоганяемых. Тема для меня закрыта, так как не вижу смысл что-либо больше писать. Тупая тема и спор ни о чем... Уж простите, что думаю то и пишу. ..

 Отправлено: 01.02.08 23:06. Заголовок: Упс... т.е. ты всерь..

Упс... т.е. ты всерьез считаешь, что "Хард-рок - быстрый, «грязный» и утяжелённый панк-рок." и нигде не описАлась, и даже думаешь, что это есть в какой-то энциклопедии... гм... ну тогда лучше занимайся ребёнком или работай... а эта тема действительно для тебя закрыта

Не трать время на поиск в энциклопедиях. Такого бреда, что "Хард-рок - быстрый, «грязный» и утяжелённый панк-рок" ты не найдёшь ни в какой.

Мила спрашивала в чем отличие Харда от Хэви-Метала... и думаю все-таки не у тебя...

Отвечать не нужно... мне лично всё с тобой ясно...

 Отправлено: 01.02.08 23:23. Заголовок: Тьфу ты блин..а я то..

Тьфу ты блин..а я то все не пойму че за фигня.., че за дискуссия...и все-то из-за долбаной опечатки хард-кор и хард-рок...Думаю об одном, пишется другое...наверное потому что в самом начале обсуждались панки.
Бред,бред..согласна....
Только почему же ты, как знаток рока, не мог меня поправить..и сказать что определение этого подстиля относится именно к панк року.
Пошла я глотать таблеточки......у меня температура 39,2
Вишь, вот мы каши и наварили....

 Отправлено: 01.02.08 23:56. Заголовок: И у меня камень с ду..

И у меня камень с души упал

Ну не въехал я, что ты "кор" и "рок" спутала... вот уверен был, что где-то просто опечатка, по невнимательности, но уже и так и так переспрашиваю, а ты всё твердишь и твердишь по-сути полную чушь

Выздоравливай... в нашей Москве сегодня эпидемию долбаного Гриппа объявили

 Отправлено: 02.02.08 05:13. Заголовок: Ого вы тут уже до ха..

Ого вы тут уже до хард-кора доехали..... а у меня это слово не с музыкой ассоциируется

 Отправлено: 02.02.08 05:17. Заголовок: Да я в целом уже пон..

Да я в целом уже поняла в чем разница, и вообще конечно зря вы спорите о названиях явлений, в каждой стране это называется по разному, а через сто лет это все вообще сложат в одну кучу и назовут как нить еще...

 Отправлено: 02.02.08 09:45. Заголовок: Mila пишет: Ого вы ..

Mila пишет:

цитата:

Ого вы тут уже до хард-кора доехали...

Мы до него не доехали. Он всплыл вообще случайно.

Mila пишет:

цитата:

Да я в целом уже поняла в чем разница, и вообще конечно зря вы спорите о названиях явлений, в каждой стране это называется по разному, а через сто лет это все вообще сложат в одну кучу и назовут как нить еще...

Вот ещё ты масла в огонь подлей... мы не спорили о названиях явлений... мы спорили просто потому что спорили...

"Я дерусь... потому что дерусь" (с) Портос

 Отправлено: 03.02.08 04:35. Заголовок: Ну спорьте спорьте, ..

Ну спорьте спорьте, зайчики мои.... вот, Дим, и говори потом, что ты не любишь стерв

 Отправлено: 08.02.08 15:36. Заголовок: :sm69: :sm69: то,..

то, что мне не нравится категорически

 Отправлено: 08.02.08 16:53. Заголовок: ~Grazzia~ пишет: то..

~Grazzia~ пишет:

цитата:

то, что мне не нравится категорически

Попсистка, что ли? Даже интересно И что же тебе нравится из музыки больше всего?

 Отправлено: 08.02.08 19:03. Заголовок: Баллады, ранчера, ре..

Баллады, ранчера, ретро, классика, но не рок! И не явная попса типа Паулины Рубио! Ещё Таркан и прочие восточные певцы типа него! Обожаю!

 Отправлено: 14.02.08 14:59. Заголовок: Рома Зверь - это поп..

Рома Зверь - это попсятина. никакой не панк. Рок по определению не может быть коммерцией. А Звери - это самая настоящая коммерческая музыка, в раскрутку которой вкладываются деньги.
Я слушаю рок.
Панк-рок, то есть Ramones, Sex Pistols, The Velvet Underground, The Clash.
Готик-рок, очень поздний пост-панк, то есть The Cure.
Так же Guns'n'Roses, Garbage, Scorpions, Manu Chao, те же Депеш мод...

 Отправлено: 14.02.08 15:07. Заголовок: А вообще я не очень-..

А вообще я не очень-то разбираюсь в музыкальных стилях, но думаю, это плохо, нельзя ведь всех под одну гребенку... потому что вроде бы КИСС и Кьюр - и то и другое - рок, но абсолютно разный, они звучат по-разному.

 Отправлено: 14.02.08 15:43. Заголовок: helly пишет: А вооб..

helly пишет:

цитата:

А вообще я не очень-то разбираюсь в музыкальных стилях, но думаю, это плохо, нельзя ведь всех под одну гребенку... потому что вроде бы КИСС и Кьюр - и то и другое - рок, но абсолютно разный, они звучат по-разному.

Вот об этом я в самом начале и сказал... попытался определить понятие рок у пользователей форума и чуток по стилям разобраться, а некоторые тут стали спорить, полезли в дебри и в конец запутались helly, я так понял, что Депеш Мод для тебя "рок", а Дюран-Дюран или Пет Шоп Бойс - попса? Вот я совершенно не вижу принципиальной разницы между Пет Шоп Бойс и Депеш Мод - по-моему очень похожие по стилю группы и обе попса Но вот почему то тем не менее Депеш Мод считается роком, а Пет Шоп Бойс - попсой... даже "диско"... Конечно же группа Звери - попса, но тут ведь прозвучало "панк-рок" и ведь многие так думают... возможно даже сам Рома Зверь

 Отправлено: 14.02.08 17:43. Заголовок: хахаха..... я говори..

хахаха.....
я говорила об определениях...если одно из них влилось не в тот разговор..то уж простите..и не нужно Ole Lukoye тязвить...тем более что я ни в коем случае ни одну группу, а особенно Рому Зверя в панкроккеров не приписывала, умешь перекручивать, а стоит ли? Дотошный ты....Только ты в своих писюльках изподтежка намеки делаешь на ту или иную личность....

 Отправлено: 14.02.08 19:26. Заголовок: затрудняюсь даже пыт..

затрудняюсь даже пытаться понимать на что ты опять обиделась... или просто поспорить не о чём хочется... у меня и в мыслях нет думать, ты какую-то группу, а особенно Рому Зверя в панкроккеров приписывала... сейчас я болею и не зли меня по пустякам... что за странная манера переходить с сути вопроса на личность собеседника и ещё считать себя при этом обиженной...

 Отправлено: 16.02.08 18:16. Заголовок: Ole Lukoye пишет: с..

Ole Lukoye пишет:

цитата:

сейчас я болею

Худеешь?

 Отправлено: 16.02.08 18:48. Заголовок: Mila Вернулася? :..

Mila

Вернулася? или Осталася? Тама

 Отправлено: 16.02.08 20:34. Заголовок: Ну а как ты думаешь?..

Ну а как ты думаешь?

 Отправлено: 16.02.08 21:27. Заголовок: Mila пишет: Ну а ка..

Mila пишет:

цитата:

Ну а как ты думаешь?

Да уже прочитал на конкурирующем сайте, что вернулась и что в поганом настроении... и что у нас оказывается холодно тоже узнал... когда я последний раз был на улице, то был ещё плюс...

 Отправлено: 17.02.08 15:31. Заголовок: Как же у вас тута ве..

Как же у вас тута весело!!!!!!!!!!!!!!!!!
Читала, читала и ни как в толк не возьму, зачем вы Зверя сюда тянете. Как-то, даже неудобно перед теми группами и исполнителями, которые попадают в один сабж с этим совершенно не творческим товарищем.
Я его причисляю к каким-нибудь Стрелкам, Фабрикам и иже с ними... которых слушаю только когда выхода нет другого... (бывают такие ситуации... )

А в целом интересная дискуссия развернулась, я не особо в стилях разбираюсь, а уж в подстилях и подавно... но для общего развития...
А что вы думаете о так называемом "Русском Роке"?

 Отправлено: 17.02.08 17:37. Заголовок: Veresk пишет: А что..

Veresk пишет:

цитата:

А что вы думаете о так называемом "Русском Роке"?

Создам топик чуть позжа, ака Кушнир почти Ты только на форум ходи... а то у нас тут "настоящих буйных мало" (с)

 Отправлено: 17.02.08 19:59. Заголовок: Veresk пишет: котор..

Veresk пишет:

цитата:

которых слушаю только когда выхода нет другого... (бывают такие ситуации... )

Ну ка, ну ка..... а поподробней, какие ситуации бывают?

 Отправлено: 17.02.08 22:01. Заголовок: На работе :sm63: Бы..

На работе
Было время, я там такие разборки учинила...... ууух. Но теперь нашли выход. Два часа они (взрослые) слушают всякие там "Дачи", "Русское". Два часа мы (молодняк) слушаем что-нить заковыристое... но не очень шумное. Говорят, если наша музыка будет сильно на уши давить, поставят "Шансон"

 Отправлено: 17.02.08 22:51. Заголовок: Ole Lukoye пишет: Т..

Ole Lukoye пишет:

цитата:

Ты только на форум ходи... а то у нас тут "настоящих буйных мало" (с)

Я чото думала, думала(по времени заметно, что долго) и не поняла... таки шо ты этим хотел сказать?

звеняюсь за слэнг

 Отправлено: 18.02.08 13:31. Заголовок: Veresk пишет: Я чот..

Veresk пишет:

цитата:

Я чото думала, думала(по времени заметно, что долго) и не поняла... таки шо ты этим хотел сказать? звеняюсь за слэнг

Он имел в виду свои перепалки с Маечкой , а то все остальные такие послушные, не спорят, со всем согласны, а если не согласны, то как правило молчат в тряпочку

Veresk пишет:

цитата:

На работе Было время, я там такие разборки учинила...... ууух. Но теперь нашли выход. Два часа они (взрослые) слушают всякие там "Дачи", "Русское". Два часа мы (молодняк) слушаем что-нить заковыристое... но не очень шумное. Говорят, если наша музыка будет сильно на уши давить, поставят "Шансон"

А, ну тогда понятно!

 Отправлено: 06.03.08 14:31. Заголовок: Что касается Ромы Зв..

Что касается Ромы Зверя, понимаете, дело ведь и в музыке, и в словах, и в кругах, где слушают эту музыку... Сравните эти строчки:

I am an antichrist, i am an anarchist
Don't know what I want but I know that i'll get it
I wanna DESTROY....
(Да простит меня Джонни Роттен, если я его неправильно цитирую)


Всё что тебя касается
Всё что меня касается
Всё только начинается
Начинается

И где здесь панк? Панк - это протест, это анархия и хаос, это три аккорда блин!!! Скачайте 12 альбомов Exploited на трёх аккордах. Нет, на двух, три аккорда у них в балладах всяких... Это панк. Послушайте Велвет Андерграунд и Дэд Кеннедис - это панк. Всё таки я предпочитаю Зверям Клэш и Секс Пистолс.

 Отправлено: 28.04.08 13:03. Заголовок: =maechka=- пишет: ..

=maechka=- пишет:

цитата:

Хард-рок - быстрый, «грязный» и утяжелённый панк-рок.

=maechka=- пишет:

цитата:

Ну а с чем ты тут не согласен?

Хард-рок и Панк-рок вообще разные стили, имели разную философию и историю возникновения :)

Как панк-рок можно утяжелить по сравнению с Хардом????

 Отправлено: 28.04.08 23:59. Заголовок: Stasyan Folk пишет: ..