Форум для любителей музыки! Здесь вы найдете свежие новости из мира музыки, много интересного о жизни великих музыкантов и артистов, обсуждения и разговоры о творчестве, наполненных эмоциями и юмором. Сможете найти и прослушать любимые музыкальные композиции, а так же поделиться своими. Здесь каждый найдет музыку по душе и настроению. Добро пожаловать!
Есть информация о том, что гомосексуализм: а) кодируется у людей рядом специфических изменений в целом комплексе генов б) этот стереотипный сбой генома передаетя потомству мужского пола только со стороны матери и в) гомоскесуализм широко распространен среди высших позвоночных и имеет функциональное значение - у ряда видов такие особи помогают в охране и выращивании потомства сиблингов*, повышая шансы детенышей, несущих 25% генов гомосексуальной особи, успешнее выживать и передавать эти гены в будущее. - Именно в этом, предположительно разгадка стабильного процента особей, не участвующих в размножении непосредственно, на проятжении многих поколений - аберрация генома не вымывается.
*Сиблинги (или сибсы) - дети одних и тех же родителей, т.е. родные братья и сестры
Отправлено: 15.11.07 20:56. Заголовок: А вот, что пишет нес..
А вот, что пишет несогласный:
Мне лично не очень нравится данная гипотеза по следующим причинам:
1. Эмпирически я ни разу не наблюдал (во всяком случае, у людей), чтобы гомосексуалисты реально помогали кому-то, кроме себя. И это наблюдал не только я - в среднем, гомосексуалисты более эгоистичны, чем гетеросексуалы. Т.е. будут ли они помогать своим родственникам выращивать племянников, или бросят все ресурсы/время на соблазнение очередного кандидата в любовники - очень большой вопрос.
2. C позиций "эгоистичного гена" создание своего ребенка (50% общих генов) в два раза выгодней выращивания племянника. Т.е. даже если бы гомосексуалисты самозабвенно помогали выращивать племянников, как своих детей, то это все равно было бы в два раза хуже, чем выращивание собственных детей. Следовательно, такая мутация все равно должна элиминироваться из популяции, как менее выгодная, чем стандартное поведение, несмотря на то, что она "слегка целесообразна".
3. Такая мутация становится более целесообразной в том случае, если в популяции не хватает женских особей. В природе, на мой взгляд, как раз женских особей хватает, а вот с мужскими - проблема. Правда, это справедливо для человека только в случае парных сексуальных отношений. Если же имеет место гаремная организация общества, то тогда, казалось бы, данная гипотеза имеет право на жизнь.
4. На самом же деле, если имеет место гаремная организация, то гораздо выгоднее все-таки оставаться гетеросексуалом, так как всегда имеется шанс, что вы когда-нибудь завоюете себе место под солнцем, или это "место под солнцем" освободится само в результате каких-нибудь непредвиденных обстоятельств, и тогда Вы сможете завести собственных детей (50% ваших генов). А в ожидании этого момента можно, кстати, заботиться о своих племянниках (25% собственных генов), с помощью специальных родственных инстинктов. Такая гибкая стратегия тоже гораздо выгоднее гомосексуального поведения. Именно поэтому она будет являться эволюционно-стабильной стратегией (по Мейнарду). И гомосексуальные инстинкты здесь однозначно проигрывают инстинктам, соответствующим линии только что описанной стратегии. Действительно, в гаремных обществах (например, у морских котиков (или львов)), о гомосексуальных наклонностях ничего не слышно. И, тем более не слышно о какой-либо заботе о племянниках. А вот об ожесточенных драках между самцами за обладание гарема - очень даже слышно. Ибо выигравший получает такой огромный приз, что даже самый серьезный риск становится эволюционно оправданным.
Какие выводы можно сделать из этих рассуждений? 1. Гомосексуальное половое поведение - это самый проигрышный вариант полового поведения. Оно проигрывает даже бисексуальному поведению. В свою очередь, бисексуальное поведение проигрывает гетеросексуальному поведению (бесполезная трата ресурсов и времени на гомосексуальных партнеров).
2. Следовательно, с точки зрения эволюции данное поведение не целесообразно.
3. Следовательно, может быть одно из двух: а) Это "сбой" развития (генетический ли, внутриутробный... или результат воспитания). Например, как альбинизм - стабильный генетический сбой, тоже имеющий примерно постоянную частоту встречаемости. К тому же, следует помнить - что человеческий мозг - фантастически сложная система. А чем сложнее система, тем ее легче "сломать". Поэтому огромное число факторов, даже незначительных, могут приводить к тем или иным сбоям в психике. Поскольку сексуальное поведение занимает большое место в психике, то и сбои сексуального поведения можно наблюдать достаточно часто.
б) Это необъяснимый с эволюционной точки зрения артефакт. Как, например, эстетические переживания по поводу облаков в небе. В пользу данного предположения говорит и то, что гомосексуалисты в среднем гораздо более склонны менять партнеров, чем гетеросексуальные особи. Смена партнеров для гомосексуалистов эволюционно совершенно неоправдана (в отличие от гетеросексуальных особей). Тем не менее, склонность к подобному поведению у гомосексуалистов гораздо выше. Можно предположить, что данное поведение - это остаточные инстинкты гетеросексуального поведения при общем сбое на гомосексуальность. Но такое предположение будет натянутым, т.к. как это поведение у гомосексуалистов выражено сильнее, чем у исходных гетерозиготных особей. Т.е. это тоже эволюционный артефакт (или же здесь имеется сцепленность данного признака с гомосексуальной патологией).
Отправлено: 19.11.07 09:20. Заголовок: Когда жила в Аргенти..
Когда жила в Аргентине, видела гей-парад несколько раз....Мама и не поняла сразу, что это "мужики" Потому что одеты они были в шикарные костюмы как на карнавал, платья безумной красоты....А были и такие красивые, что я бы еще и позавидовала...наверное пластическую операцию делали. Есть, конечно разные..и страшные в нашем понимании, каждый вечер на углу стоят,...это значит, что и такие спросом пользуются.
Отправлено: 20.11.07 13:57. Заголовок: Дублирую из одного Ж..
Дублирую из одного ЖЖ
Эту реальную историю рассказала мне одна моя знакомая, которая работает в Германии переводчицей. Но сначала я должен кое-что разъяснить читателям. Так вот, моей приятельнице часто приходится переводить для так называемых "беженцев" с территории всего бывшего Советского Союза. И в пересылочном лагере нужно сначала пройти собеседование и ответить на вопросы немецкой иммиграционной службы типа: "по каким мотивам вас преследуют на родине" и "зачем приехали в нашу красивую страну". Язык межнационального общения со всеми бывшими советскими - русский. Надо сказать, что в Германию приезжают обычно чисто по экономическим соображениям, но чтобы остаться хотя бы ненадолго, причину надо придумать политическую и покруче. Но вот причин этих с распадом Союза как бы больше и нет, и новоявленным солженицыным приходится искать другие причины. А Германия, как и большая часть свихнувшейся Европы, тоже теперь активно выступает за защиту прав голубых, розовых (лесбиянок) и прочих там зеленых. И тут прошел слух в лагере для беженцев, что для того, чтобы остаться в Дойчланде, нужно всего лишь обладать сексуальной ориентацией, за которую еще есть соответствующая статья в Уголовном кодексе своей страны. Как эту ориентацию доказать - простите, не знаю. Может, там они следственный эксперимент ставят... Ну так вот что произошло.
Вызывают мою знакомую переводить собеседование для очередного преследуемого лица. Ну, пришла она, а в кабинете уже сидит скучающий полицейский, который это собеседование и должен проводить. Вызывают беженцев и в комнату входит мужчина, за которым покорно семенит жена и трое дошкольного возраста ребятишек, прибывших из одной солнечно-нефтяной кавказской республики. Семья явно простая и интеллектом не изуродованная. Мужика условно назовем Махмуд. Теперь само интервью. Полицейский: - Почему вы решили приехать в ФРГ? Махмуд, так важно: - А нас прэслэдуют. - По какой причине вас преследуют? Махмуд с такой кавказской гордостью: - А мы... эта... гомосексалисты! Полицейский кладет ручку на стол и совершенно серьезно спрашивает: - Что, и дети тоже? Махмуд так же серьезно: - Дэти тоже. По гэнам пэрэшло. Лицо полицейского начинает дергаться и Махмуд, видя это, обращается к переводчице, которая тоже со спазмами борется: - Дошка, слишиш, если нэ так, то ты ему скажи, что нэ все дети, а толко два. Трэти маленки, он эшо нэ научильса. Алла (так зовут мою приятельницу) кое-как перевела. Полицейский, еле сдерживая смех, уткнулся клювом в протокол и в таком положении с расстояния одного сантиметра записывает показания Махмуда. А по закону записывать надо все. И немецкий мент пишет: "Младший еще не научился" и кусает губы. А Махмуд видит, что что-то не так, но не понимает. Оттого распаляется еще больше:
- Слишиш, дочка, да, если я что нэ так сказал, то знаиш, давай ты за меня скажи. Ти же знаиш, как надо. А я подпишу! А потом, знаиш, в долгу перед тобой не буду, дэнги ест, все ест! Мне в лагере сказали, иди скажи, что ты гомосексуальщик или как там... тогда оставят. А то я ошень знаю, што эта ваабще такой? Не видя реакции, Махмуд снова обращается к полицейскому: - А што, дарагой, э? Зачем нэ вериш? Я - гомосексист, жена мая ... Мой атец гомосексист, мой дед тоже был гомосексист! Ми все потомственные гомосексисты! Тут у Аллы из глаз потекли слезы и она вышла. Когда она вернулась, полицейский бысто закончил интервью и выпроводил последователя Моисеева из кабинета. По пути "беженец" заглядывал переводчице в глаза и томил расспросами: - Дочка, а скажи, харашо, да все, да? На что Алла так же проникновенно смотрела ему в его глаза и отвечала: - Лучше не бывает.
По-моему, гомосексуализм - типичное подражание Западу. У нас ведь он появился тогда, когда узнали, что это есть на Западе. Лично я считаю, что гомосексуалистов - единицы на планете, остальным (которые считают себя таковыми) надо просто полечиться.
Отправлено: 24.11.07 15:20. Заголовок: Шут его знает, может..
Шут его знает, может и подражание... хотя я например (будучи женского пола) не представляю себе как можно спать с женщиной из-за подражания... или потому что из толпы выделится захотелось... удовольствия то никакого!!
По-моему, гомосексуализм - типичное подражание Западу. У нас ведь он появился тогда, когда узнали, что это есть на Западе. Лично я считаю, что гомосексуалистов - единицы на планете, остальным (которые считают себя таковыми) надо просто полечиться.
Вот вам типичный гомофоб. Недалёкий и абсолютно тупой(не побоюсь этого слова) человек. Книжки умные почитай вместо того чтобы всякий бред нести. И вот кому бы не помешало полечиться. Гомосексуализм развивается в ребёнке ещё, когда он находится в утробе матери. При чём тут вообще подражание. Во всех нормальных странах давноуже проводятя гей-парады, на которые приходят далеко не только геи. Потому что это очень весёлое и яркое зрелище. И люди адекватно воспринимают других людей отличающихся от них.
Сообщение: 432
Зарегистрирован: 09.11.07
Откуда: Украина
Репутация:
4
Отправлено: 03.01.08 23:49. Заголовок: Наткнулась на сайте ..
Наткнулась на сайте gayser.org там пишется кто такой гей :
цитата:
Кто такой гей - Гомосексуалист ничем не отличается от обыкновенных людей. Это обыкновенный человек. Все люди чем-то отличаются друг от друга и при этом остаются нормальными. Гомосексуалист (гей) отличается тем, что он получает сексуальное удовольствие от другого, чем гетеросексуал. Так если вашей маме нравится кофе, а вам чай и вы не любите кофе, то этого недостаточно, чтобы вас или маму считать какими-то необычными существами.
Сообщение: 433
Зарегистрирован: 09.11.07
Откуда: Украина
Репутация:
4
Отправлено: 04.01.08 00:00. Заголовок: автор Эрт... Вот чт..
автор Эрт...
Вот что он написал:
цитата:
Когда речь идёт о гомосексуальности, в сексологии обязательно рассматриваются три её составляющие (хотя есть и ещё): 1. Направленность полового влечения (иначе психосексуальная ориентация). 2. Самоидентификация. 3. Сексуальная жизнь (наличие партнёров, их пол, процентное соотношение).
1. Направленность полового влечения есть у абсолютно всех людей (тяжёлые формы идиотии и "половой тупик" в рамках шизофрении рассматривать не будем). По большинству современных данных "сексуальность" есть у всех от рождения. Проходя через эротическую стадию развития в раннем подростковом возрасте, она трансформируется во взрослую сексуальность в позднем пубертате. К этому периоду пол объекта желания уже осознан. Для обозначения ориентации в сексологии используется шкала Кинси (хотя его теория в целом устарела, так как в её рамках есть проблемы с определением бисексуальности). В настоящее время наиболее актуальна сексуальноориентационная ортогональная модель Стормса. Но есть случаи, когда либо влечение к какому-либо полу настолько слабое, что сам человек этого не замечает, либо оно блокируется социокультурными факторами(в случае гомосексуальности), остаётся в подсознании и человек сам об этих желаниях не знает. Так появляется латентность.
2. Идентификация является неотъемлемой особенностью человека как вида, в том числе и сексуальная. Она в принципе происходит автоматически и у большинства людей совпадает с направленностью полового влечения. Но она не обязательно должна происходить сразу же после осознания пола сексуального объекта. Это одна из последних ступеней формирования психики взрослого человека. и если до 21-22 лет человек ещё не определил для себя свою психосексуальную ориентацию, то это в принципе нормально. Проблемы возникают, когда человек испытывает дискомфорт от отсутствия самиодентификации. Если дискомфорта нет - всё в порядке. Встречаются случаи ложной самоидентификации, когда человек испытывает влечение к лицам своего пола, но счетает себя натуралом. И когда он говорит, что он натурал, детектор лжи показывает, что он говорит правду ибо он действительно так считает. Этот случай не является медицинской патологией, но часто приностит дискомфорт в психологическом плане.
2.Сексуальное поведение. Его, как и самоидентификации, может и не быть. И является патологией, только если человек хочет секса, но не занимается им по разным причинам. Сексуальное поведение обязательно характеризуется временными промежутками. После приёма клиента сексолог может делать следующие записи: "За последний год поведение клиента было исключительно гомосексуальным", " Последние полгода сексуального поведения не было, два года до этого продолжалась интенсивная гетеросексуальная связь с параллельными эпизодическими гомосексуальными эксцессами" и т. д. Это я к тому, что бисексуального поведения как такового не бывает. (Ну только если клиент в послели с мужчиной и женщиной одновременно). В противном же случае так и говориться: "У тром было гомосексуальное поведение, а вечером гетеросексуальное".
Как видим даже эти три основных параметра могут не совпадать и это не является ни медицинской, ни психолоической патологией. В сексологии термин "гомосексуал" употребим в отношении человека, у которого направленность сексуального влечения и хотя бы самоидентификация совпадает. В противном случае так и говорится: "Клиент характеризуется преимущественно гомосексуальной направленностью полового влечения, отсутствием чёткой самоидентификации и сексуальными контактами в равной степени с мужчинами и с женщинами за последний год. Необходимость в сексологической коррекции отсутствует" (к примеру). И короче не скажешь.
Термин "гей" вообще говоря не является научным. Большинство людей так называют гомосексуалов, некоторые под этим словом понимают именно гомосексуала, практикующего гомосексуальный секс и т. д.
Короче, отсюда вывод...хотите окончательно запутаться - спросите у психологов, что такое гомосексуализм. Вспоминается анекдот:
У соблазнительной мисс Уиллинг был очень беспокойный сон. Её сны и реальность были так наполнены сексуальной активностью, что она уже не могла определить, что реально, а что нет. Тогда она обратилась к психоаналитику доктору Филгуду для профессиональной помощи.
Филгуд выслушал ее и пустился в туманные объяснения с использованием всякой фрейдистской сексуальной терминологии.
- Погодите-ка минутку, - перебила его мисс Уиллинг, - а что такое фаллический символ? - Фаллический символ, - промолвил Филгуд, - представляет собой фаллос. - Хорошо, - сказала девушка, - а что такое фаллос? - Я думаю, - сказал, ухмыляясь, Филгуд, - что лучшим способом объяснения будет показать его.
Он встал, расстегнул штаны и вытащил свой аппарат.
- Вот, юная леди, - гордо сказал Филгуд, - вот он, фаллос! - О, - сказала мисс Уиллинг, засмеявшись, - оказывается он точно такой же, как обыкновенный член, только меньше.
2. Идентификация является неотъемлемой особенностью человека как вида, в том числе и сексуальная. Она в принципе происходит автоматически и у большинства людей совпадает с направленностью полового влечения. Но она не обязательно должна происходить сразу же после осознания пола сексуального объекта. Это одна из последних ступеней формирования психики взрослого человека. и если до 21-22 лет человек ещё не определил для себя свою психосексуальную ориентацию, то это в принципе нормально. Проблемы возникают, когда человек испытывает дискомфорт от отсутствия самиодентификации. Если дискомфорта нет - всё в порядке. Встречаются случаи ложной самоидентификации, когда человек испытывает влечение к лицам своего пола, но счетает себя натуралом. И когда он говорит, что он натурал, детектор лжи показывает, что он говорит правду ибо он действительно так считает. Этот случай не является медицинской патологией, но часто приностит дискомфорт в психологическом плане.
В целом я статью поняла, но есть пара вопросов по пункту номер 2 - получается, что если человек до 22 лет считал себя девочкой, а потом таки допер, что он мальчик - то это нормально?? Я как то всегда думала, что нормальные люди идентифицируют свою половую принадлежность исходя из чисто физиологических причин... а вот люди с некоторыми отклонениями, эту физиологию видят, но не приемлют, но это не есть норма и таким людям очень нелегко приходится в жизни... - ага, прочитав немного дальше я поняла, что этот термин используется для определения сексуальных предпочтений, а не половой принадлежности... и получается, что есть гомосексуалисты, которые считат, что они натуралы... и это тоже норма?? ого....
Отправлено: 04.01.08 01:43. Заголовок: Меня вот другое пора..
Меня вот другое поражает. Вот живёт себе человек в нормальном обществе терпимом к гомосексуалам. Я имею ввиду конкретное обество. Например. Потому что показано много передач и снято много фильмов. Так вот. Продолжаю этот человек женился, у него родились дети, некторые даже доходят до внуков. И вдруг он понимает, что он гей . А человеку уже под 40-50-60-70 лет. Так как это получается, что раньше он не осознавал себя геем, а вдруг под конц жизни ощутил. Тем более что гомосексуализм проявляется до 20 с копейками лет. Повторяю не путать со скрытым гомосексуализмом. Когда человек намеренно прячет это в себе по какой-либо причине. Helloooooooo, есть тут геи?
Гей - мужчина испытывающий влечение к своему же полу.А теперь подуиаем, как мужчина гей может любить другого гея, который строит из себя по поведению женщину? Это противоречит вообще всему гомосексуализму.
А теперь подуиаем, как мужчина гей может любить другого гея, который строит из себя по поведению женщину? Это противоречит вообще всему гомосексуализму.
А вот это как раз легко на мой взгляд объяснить. Для секса как правило необходим один "вставлятель" и один "с дыркой", поэтому кто бы не участвовал в этом, "вставлятель" обязательно будет доминировать, а "с дыркой" подчиняться... А такое поведение идет "единым набором", т.е подчинение и предоставление дырки идет вместе с женственным поведением, капризностью там и прочим... Поэтому мужчины-геи не намного счастливее обычных, они также страдают от ветренного женского характера и непредсказуемой логики
Отправлено: 04.01.08 02:33. Заголовок: Jennifer пишет: Так..
Jennifer пишет:
цитата:
Так как это получается, что раньше он не осознавал себя геем, а вдруг под конц жизни ощутил. Тем более что гомосексуализм проявляется до 20 с копейками лет. Повторяю не путать со скрытым гомосексуализмом. Когда человек намеренно прячет это в себе по какой-либо причине.
Жень, найди такого вот тормознутого педика и спроси у него! я лично без понятия....
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Потому что одеты они были в шикарные костюмы как на карнавал, платья безумной красоты....А были и такие красивые, что я бы еще и позавидовала...наверное пластическую операцию делали. Есть, конечно разные..и страшные в нашем понимании, каждый вечер на углу стоят,...это значит, что и такие спросом пользуются. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Мир футбола 
